人　物：
　　祁　斌：《中国钢笔书法》主任编辑
　　曾如影：中国硬笔书法在线论坛总版主

对　话：

曾如影（以下简称曾）：毛笔书法家一般都觉得玩硬笔书法有失身份，你竟反过来走进硬笔书法？

祁　斌（以下简称祁）：中国有十几亿人口，写钢笔字的就有十亿，本来我从事过十几年的教师职业，基础教育对我来说总是充满挑战，况且，想把硬笔搞得好并不容易。教育才是最难的，艺术家有很多，教育家太少，特别是基础教育家。

曾：硬笔教学这块场子非常的广阔，但是提高到创作就显得有点气短。硬笔书法少大家，能够启发人者也少，传播思想者更少了。硬笔书写工具受约束太大，表现不了想法。工欲善其事必先利其器，器不善也。

祁：我觉得应该提倡硬笔书写（创作）快乐化。这种手到擒来（容易操作——时间、场景等条件）的事情，最终应该是让人游戏、快乐和调节生活的工具和方法。玩中才有心得和发现，也才能引起社会化，将使艺术操作简单化、普及化。

曾：以玩的心态来学习硬笔书法，快乐其中。你为什么选择到《中国钢笔书法》发展？接手时是怎样的状况？新《中国钢笔书法》定位？

祁：我经历了很大的思想斗争，选择《中国钢笔书法》是因为《中国钢笔书法》的普及性，加上姚建杭先生盛情相邀，他的人品和思路让我放弃所有顾虑。我认为，提高所有初学者的审美，甚至可以说是引到审美走向是最关键的事情。每个人都经过不懂到懂，这个过程很重要，开口奶吃的好，一辈子受益。步入《中国钢笔书法》才知道《中国钢笔书法》不具备上网条件、没有网站。我们现正努力去做，局域网名仍然保留着，这值得庆幸。硬笔纸介与网络应该是相辅相成，网络自由快捷，纸介单纯专业。品位、专业、休闲是新《中国钢笔书法》的定位。专业是主打，专业做上去了，才能使普及的品位提高。

曾：你觉得《中国钢笔书法》与《书法报硬笔书法》、《钢笔书法报》、《中国硬笔书法》的优劣所在？

祁：这几家硬笔刊物都是专业人士在搞，前景乐观，但起步都会很艰难，想得到大众的全面认可不是件容易的事情。刚起步的，胆子会很大，这是个好事情。《中国钢笔书法》的经验——这既是优势也是劣势。

曾：辉煌容易使人迷失，教学类的文字稿近期可能不会有所改观的，这个不要寄予太大的希望，可以换一下角度推介硬笔教学推广者。

祁：教学类的教学稿真的很需要。收到稿件很多，但大多没有新意。所以说创作比创意的教学容易得多，有创意的教学方法是科学的，只有因材施教、因人施教，才能事半功倍，这种针对性的教学方法，应该是一直有创意的，但当前深入研究的人并不多，总结成论文也不容易。所以说，不能小瞧小事情。

曾：你的开放思路与思维令人意外和惊喜。《中国钢笔书法》的发行量在下降，这既有硬笔书法整体气候变劣影响，也有《中国钢笔书法》编辑思路和经营方式的滞后所至，是故，编辑思维必须与时俱进。

祁：我的老师们和朋友们大都如此，比我想法好得多，我会继续吸收。杂志稿件专业性上去了，精英参与率提高了，做好普及和审美延续，给广大爱好者一个向艺术性靠拢的阶梯，《中国钢笔书法》也会上台阶了。中国是一个需要普及教育、普及审美和普及艺术的国家。

曾：网刊的合作将全方位立体化地推动硬笔书法的发展，去年中国硬笔书法在线曾谋求与《中国钢笔书法》合作，未果。还好，现在这二家传媒成了合作单位，携手为硬笔书法事业共同努力。

祁：我希望中国硬笔书法在线在不远的时间里发展为一个强大的硬笔书法网络。说实话，我最期望中国硬笔在线的点击拥有率能超越所有的艺术类网站，因为人民大众最容易接触硬笔写字！我认为中国硬笔书法在线应该联合《中国钢笔书法》、《书法报硬笔书法》、《钢笔书法报》、《中国硬笔书法》建立良好的合作关系，大家一齐为中国硬笔书法事业健康发展而共同努力。《中国钢笔书法》有一批老读者，真的让我很感动。如果我们再搞不出品位来，怎对得他们日日夜夜思念和守候？

曾：老读者恨《中国钢笔书法》不成钢啊，我也是一名老读者了，1989年就接触到该杂志了。《中国钢笔书法》将怎样利用网络资源开拓组稿面和提高稿件质量？

祁：不管哪里来的稿件，原则只有一个“好”字，只要好的，我们坚决会用。还有，《中国钢笔书法》想把“pk钢笔字帖”进行下去。虽然得罪一批人，但对大众是有益的。我到希望网络能有更多这方面的文章，但现在还没有一针见血的。大家都怕得罪人，其实不得罪几个应该得罪的人，就是得罪了大众——这是良心的问题。批评，要有根有据，不能点到为止，要深入地剖析，因为初学者不会理解点到为止的东西，我们对事不对人。但如若真的人品上的问题，也是可以讨论。你期望中钢是什么样子？

曾：网络开放性，博大胸怀，不能单纯地当做硬笔刊物来搞，要丰富延伸到艺术的各个角落。硬笔只是支点，是圆点，然后拓展画圆。你的开局很有魄力，直面现实。

祁：不敢面对现实必将走向更加衰落，不仅硬笔书法的刊物，包括硬笔的活动甚至是书法的活动都应该合作。

曾：每个人都接受过钢笔写字的教育。只有真诚面对现实才能思考与改革，否则就是“皇帝的新装”新篇。

祁：硬笔从来就不是小儿科，很多人不敢实践或是没有广泛的实践。毛笔也是如此，会搞的人总有想法和创作源泉。

曾：玩书法，得用脑去玩而不是用手去玩。没想法的作者是传统机械的重复，只见动作不见思想。

祁：低层次的书法（无意识地抄写），用手。高层次的书法，用脑，要深入思考。最高层次的书法，用心，外化心源，观心悟道，点滴之物尽融其中。手，仅仅是载体。

曾：用脑来支配指挥。有一个现况，为什么硬笔书法留不住人才？

祁：我一直认为领袖的精神力量最伟大。硬笔留不住人才有两点：一，硬笔书坛领军人物瞧不起自己曾经的辉煌历史。二，就是大众眼里毛笔字比硬笔字值钱。这一点也是因为硬笔者没有好好研究创作。硬笔书法潜在市场还有相当大的可开发的空间，但还没有人真正投入做。总以为仅仅出几本字帖带几个学生就满意了，创作才是永恒的主题。硬笔书法作品卖不过硬笔书法字帖这是个怪现象，那么多不堪入目的字帖，竟然也能销售数万册，甚至几十万册，蒙蔽大众的眼光。所以网络传媒与纸介传媒现在最重要提高大众的审美能力。

曾：2006年第六期《中国钢笔书法》“墨名齐妙”栏目推出——曹宝麟教授访谈，曹老师是硬笔书法人永远学习的对象，也是曾经的硬笔书法家。

祁：我不希望他们（曹老师等）瞧不起以此扬名的硬笔书法。曹老师是我尊重的学者型的书家，他的影响不会局限于局部。该栏目将推出一系列的学者型书家。我们拟订的书家有很多，要么艺术上建树丰厚，要么教育上呕心沥血……

曾：把这种学习的楷模体现出来，作为更多人的学习动力。你为什么喜欢文闲武疏这个名字,寓意是什么？

祁：不要把文武当回事，当作悠闲和游戏。别想当什么书法家。中国没有几个人称得上，只有学者型的书家才是真正的书家，如周而复、沈尹默、林散之、马一浮等文化大家，要么以思想启迪人，要么有真文化，要么搞教育，桃李满天下。书法家本来就不应该单独存在。

曾：也象《中国钢笔书法》一样，不能当是单纯的硬笔刊物来做. 要丰富、延伸。但学者型书家有点理想化。目标得定得高,永远走在路上。

祁：中国历来什么家都多，包括思想家，真正的教育家有几个？只有教育家才完全奉献，泽被后世，才是社会的。舍此，都是自我的个体。

曾：燃烧的蜡烛，这是你的目标吧，人的目标定得高,才有动力,永远追月。我的斋号叫玩墨斋，就是想以玩的心态玩艺术，玩玩而已，别当真。真正放得下俗眼来玩的人少之又少，我所说的玩也是希望做到玩的轻松些，别太较真。玩书法是为了获取一份轻松的娱乐。

祁：我没有那么高的境界，也不敢当作目标，只是喜欢这样的人和事。经济社会里，我们都无法做到这一点。

（曾如影 整理）